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8月5日同学交流会观点纪要

2012年8月5日,金码大厦902教室又一次迎来了农大期货班学员月度交流会,在本次交流会中孙书滨分享了他跟著名私募基金经理但斌的访谈心得,钱骏分享了它对于当前宏观经济的一些基本判断。除此之外,一些在做钢铁贸易及农产品贸易的同学也积极表达了他们对于市场的判断。以下是本次交流会的主要内容:
但斌访谈
主要内容:
主要目的是走近杰出投资者,向同学们传递正确的投资理念。
《时间玫瑰》主要理念:
但斌投资哲学:“发现好的企业,趁低买入,长期持有”
投资策略:坚定的长期和相对集中地投资。
投资最难的:在艰难的时刻在正确的方向上坚持。
长期投资为何如此艰难:1. 首先,能长期生存、基业常青的企业为数甚少,发现长青企业同样挑战智慧。2. 其次,诱惑长期投资者的美丽女妖塞任---波段操作 3. 投资者“心里倒错”的心理影响长期投资 4. 企业长存充满变数,资本市场跌宕起伏,而我们的世界也动荡不安
如何选择企业:选行业,选企业,选团队,选价格
卖出时机:高估太多,基本面发生恶化,或好企业开始衰退
风险控制:事前的深入调查研究,适度分散投资。
提问但斌:
问题:从完成《时间的玫瑰》后,又经历了一次大牛市和大熊市,一定有很多和以前不一样的想法?
坚持了正确的,该坚持的。
问题:完全放弃周期性和重资产类?
尽量不做。以后做也是做波段,买了就准备卖的,而我们的风格是买了就不卖,最好是永远不卖的。现在基本不做。持仓还是长期的。
这种钱是不赚的,做投资不是所有钱都赚的
问题:您以前看好的招商银行,烟台万华这样的明星企业,也是要清掉?
化工企业波动太大。重资产,上游起伏很大。判断周期很难。随时准备跑,是赚不了大钱的。有时是跑不了的。
关于银行,关于商业模式要思考,商业模式本身不值钱。杠杆的企业,本身PB没意义。如花旗,而且,中国的银行同质化比较严重。
问题:最看好的行业?
消费类行业。中国不可能重复以前的消费占30%的增长模式。
看好和人性弱点相抗衡的行业。吃喝玩乐,特别是吃,弄好了,不得了。例如上海家化、
问题:但有些轻资产公司也受周期影响?
那就排除掉。只选择和周期弱相关的。
问题:国内对巴菲特的误解
内幕交易
这种方法在中国不适用。
问题:关于页岩气行业
利用中国后发优势
能源问题不大,但是哪个具体的子行业受益要搞清楚。要确定技术可行性,地域差异,是否有利于开发,开发成本。
不能看的过于宏观,关键是要看具体的哪个企业可以赚钱。
问题:关于公司调研
肯定比不调研好。
但要注意:见高管都给你信心,买错了也给你信心。
调研,你听到的都是你想听到的。你关注的都是你想关注的。这个和你的经历有关,你看到的不一定够。
问题:关于宏观经济的判断,作为投资决策的依据
关心宏观经济,但不据此操作。也有大师级这么操作,但是比较难复制。如,道尔森。宏观比较复杂,可能下次就看错了。价值投资相对确定。企业本身就没谱,加上宏观就更没谱了。
问题:企业的讨论1:广州药业
中国到了这个阶段,需要民族的东西。加多宝不是不可战胜,总有弱点。但饮料价格比可乐贵,销售量也超过了可乐。广药港股,对王老吉是否能干成是怀疑的,A股是假设干成了。
广药是存在一些不确定性的。但港股估值不妨碍买入。王老吉搞不成,就少赚点。
问题:企业的探讨2:贵州茅台
现在茅台还处于一个成长周期。茅台和其他酒的区别:最高端的品牌。3000吨年份酒。每瓶1万元。50%利润率,利润就是300亿。10倍PE,3000亿市值。还没算42000吨常规酒。现在股价的走势,说明市场很聪明。
茅台涨了40倍了,PE越来越低。
问题:对个人投资者的建议
中国股民都赚波动的钱。老百姓大部分都是亏的。听消息,靠技术,亏10%就砍仓,几次下来也很受伤。
个人投资者理念最重要。如果是价值投资,只要买的不是很差,都还能赚到钱。
天上没有掉馅饼。跟人投资者
问题: 对国营体制怎么看
中国也在进步,管理层激励也在不断推动。
问题:关于技术分析
一般人用技术分析看的太短了。应该有有大局观念。
主要观点:
钢铁
观点一:螺纹钢在02年1亿吨产能,现在7亿吨。加上国内国外需求在压缩,现在这个价格作为现货商来说也不太敢抄底,螺纹钢超低信号只有两个:大量的国家投资信号。一个是钢厂减产。就目前来看,国家大量投资不太可能。对于钢厂减产,减产的分为真减产和假减产,假减产是指钢铁企业暂时停工,等价格涨上来再开工。而真减产是指钢企对于未来数年都不看好,已经彻底停止生产。如果市场是假减产,价格就起不来。就成本来说,目前3600的钢材价并不赔钱,比当年卖4000多都赚的多,主要原因是由于矿粉价格的大幅下跌,原料降了40%,而钢材价格并没有这么大的降价幅度。产能这座大山压的太重,如果失去国家投资的支持,那只能依靠钢厂减产。做钢材的来说,做卷板的亏损比较严重,没有需求,因此看出国家经济最大的问题在于工业不行。螺纹钢钢厂如果不减产,价格很难上的去。预计3200钢厂才有可能减产。
观点二:钢厂不赔钱,贸易商在赔钱。钢铁价格3500左右应该是差不多的探底价格。贸易商现在跟银行的关系在变化,之前银行积极贷出款项,现在是积极追款。国家对于房价的打压,导致市场需求不振。

农产品:
观点一:我们在六月中旬的时候,对豆油价格进行了预判,认为期现货价格应该可以涨上去,所以做了一个计划,在现货上进行采购,在期货上建一部分头寸。现货上迅速建了1万吨左右,但在期货上建仓时,由于建仓不坚决,没有完成建仓。导致没有完成既定利润目标。这次涨价的主要因素是美国干旱,加上南美和北美持续的干旱减产,导致供需发生变化。就基本面来讲,觉得国内豆油需求不振,每年增长大概在5%左右的增长率,但是今年很多人统计国内需求增长甚至是0%,加上国家对油脂价格的强力调控,基本面看空,因此这次是以现货的观点来做现货,导致建仓失败。而豆粕能涨上去,主要原因是进口成本在那儿摆着,由于油的价格因为调控不可以涨,压榨企业挺粕意愿强烈。对于大豆来讲,农产品应该是下半年高位震荡,因为由于干旱的原因减产已成事实,价格很难下的来,但是由于这些信息已基本反应在价格上,所以很难再有大幅上涨的条件。
观点二:关注8月10日农业部报告,可能会给出方向,今年的行情断崖式下跌不太可能出现,但是做多的动能正在削减。
观点三:白糖,5300左右应该是价值区域,这个点位可以考虑做多,在5200左右考虑加仓。但如果5200撑不住的话价格有可能打到4800.由于今年陈糖多100万吨,今年中秋节行情可能不会太好。

宏观经济
 “黑天鹅事件”--美国天气异常,对农产品后续影响须持续关注。
欧元区的解体将在半年内实现。资本市场已无宁日。
“黑天鹅”主要影响:在全球范围内引发粮食危机,
对CPI尤其是我国有影响,因此对我国经济将进一步产生影响。
“欧元区”问题:德拉吉暗示欧洲央行准备重启国债购买计划。
“欧元区”何去何从:意大利和西班牙的国债收益率是重要指标,如果持续网上走,离解体可能就不远了。
 
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